 Wysłany: Pią 17:10, 08 Lut 2008 Temat postu: |
|
| zmianę w konstytucji oczywiście wprowadzę i poinformuję o niej całe klan. Jeśli chodzi o temat to pozostawiam go otwarty, ale z jednym zastrzeżeniem ( i dotyczy to wszystkich starych temató na forum ): piszcie tutaj tylko wtedy, gdy naprawdę macie jakieś propozycje zmian w ustawie o radzie albo jakiś sensowny komentarz, ale za każdy offtop będę w miejsca walił ostrzeżenie | |
| Wysłany: Pią 14:10, 08 Lut 2008 Temat postu: |
|
| Projekt został przyjęty, więc proszę, aby Kalev umieścił go w Konstytucji, oraz żeby zamknął ten temat... | |
| Wysłany: Nie 8:08, 03 Lut 2008 Temat postu: |
|
| ale pomysł by wprowadzić sędziego też nie ma sensu w takiej grupie, bo prawie nigdy u nas nie toczą się sprawy sądowe. Bywały konlikty, ale spokojnie mogła je rozstrzygać rada. To co proponował damlinor nie jest trójpodziałem władzy. | |
| Wysłany: Sob 14:31, 02 Lut 2008 Temat postu: |
|
| Naturalnie to, co powiedział Damlinor, nie do przyjęcia... ;p
A władzę sądowniczą wystarczy podzielić równo między radę i namiestnika, powinno być ok... |
|
| Wysłany: Sob 13:17, 02 Lut 2008 Temat postu: |
|
| No i na tym kończy się trójpodział władzy, gdy mówiłem by wprowadzic sędziego, to było już ustalone przegłosowane, ale na końcu oczywiście wszystko było pozmieniane, tak jak to bywa u nas w klanie, wszystko zatwierdzone a dopiero jak coś będzie przyjęte to wątpliwości... | |
| Wysłany: Sob 9:08, 02 Lut 2008 Temat postu: |
|
| Taki "trójpodział władzy" jaki zaproponowałeś jest nie do przyjęcia, gdyż jedna osoba posiada władzę ustawodawczą i wykonawczą, a tak być nie może. To po pierwsze, a po drugi, ja tu nie widzę "trójpodziału", raczej "dwu podział". Gdyż, jak to nazwałeś "głos doradczy" nie jest rodzajem władzy. Monteskiusz, który wymyślił trójpodział zrobił to po to, by żadna z władz nie miała możliwości "królowania" nad inną. Wszystkie miały być sobie równe i wszystkie miały sprawować pieczę nad innymi. Przypomnę tylko, że trójpodział wyglądał tak:
Władza ustawodawcza: Sejm i Senat (Parlament) Władza wykonawcza: Rząd, prezydent Władza sądownicza: sądy i trybunały U nas nie ma możliwości "trójpodziału władzy" gdyż nie ma władzy sądowniczej, która nie jest jasno nigdzie określona, a zwyczajowo pełni ją Rada i Namiestnik. |
|
| Wysłany: Sob 8:05, 02 Lut 2008 Temat postu: |
|
| Ale szlachta była w kieszeni obcych państw, i one chciały byśmy do niczego nie doszli. Kalev powinien mieć prawo uzasadnionego veta czyt. do vetowania ustaw z uzasadnieniem dlaczego.
Następna sprawa, każdy Klanowicz powinien mieć głos w państwie... MOżna by zrobić taki troche inny trójpodział władzy Kalev-> władza ustawodawcza i wykonawcza Rada -> władza ustawodawcza Członkowie -> Głos doradczy czyli że ustawy niższego stopnia są umieszczane w jakimś miejscu, gdzie każdy klanowicz może się wypowiedzieć, ale musi ew. protest uzasadanić...... |
|
| Wysłany: Sob 7:37, 02 Lut 2008 Temat postu: |
|
| stary polski system od poczatku był niedoskonały, a w 1652 roku wykorzystano lukę w prawie i stąd się narodziła zasada liberum veto. Wgdybym wetował każdą ustawę, to oczywiste jest, że klan do niczego by nie doszedł, a z drugiej strony namistniek powinien mieć jakąś możliwość zablokowania ustawy, która ewentualnie mogłaby zaszkodzić klanowi. Raczej nie sądzę by taki przypadek miał kiedykolwiek nastapić, bo radzie zależy na dobru klanu, ale wracająćc do polskiej historii, to bardzo często przekupywano posłów przez zagranicznych władców, którzy nie chcieli ustaw wzmacniajacych pozycji polski. | |
| Wysłany: Pią 18:42, 01 Lut 2008 Temat postu: |
|
| Avaren dobrze mówi.
Kalev musi mieć większą władzę 
A tak nawiasem to coś sie miało wydarzyć pod koniec miesiąca Nef? I co nic nie widze xD |
|
| Wysłany: Pią 18:40, 01 Lut 2008 Temat postu: |
|
| No wiem, dobra ok ale ja i tak nie widze sensu tego punktu...
MAłe edit: Ale zezwalało to każdemu na zerwanie obrad no nie? |
|
| Wysłany: Pią 14:39, 01 Lut 2008 Temat postu: |
|
| Ale zrozum ustawa i tak już został przyjęta... | |
| Wysłany: Pią 14:38, 01 Lut 2008 Temat postu: |
|
| No to ja będę kontynuował ten temat, skoro go zacząłeś, a nie wiesz jak było:
To, o czym wspomniałeś, tak zwane Liberum Veto, było jednym z największych błędów w historii Polski, a stało się tak przez przypadek! Jeden poseł, podczas głosowania na temat ustawy, wstał, zawołał "Liberum Veto" i wyszedł. "Prawo" głosiło, że muszą być w sejmie wszyscy obecni, więc głosowanie przerwano. I tak zaczęło się to, o czym wspomniałeś, co doprowadziło do Targowicy... Wypowiadasz się Nef, a nie wiesz jak było. Nigdzie nie było czegoś takiego, że każdy może sobie zawetować ustawę. Po prostu każdy musiał być obecny w sejmie... |
|
| Wysłany: Pią 14:25, 01 Lut 2008 Temat postu: |
|
| To ja dam przykład z histori, może nie jest dokładnie taki sam ale cóż...
Czasy Niepodległego Państwa Polskiego przed rozbiorami... Jak wiecie rządziła szlachta na tych swoich sejmikach, i każdy chocby jeden z nich mógł zawetowac ustawę. Przez jednego przekupionego posła, mógła byc nawet najlepsza ustawa odrzucona... Nie mówie że ktoś Kaleva przekupi, ale no sorry... Bywały już takie przypadki, że wszyscy wszystko potwierdzili przegłosowali, przyszedł Kalev pozmieniał i wszyscy przytaknęli... nie no sorry ale różnie bywa... Przyjmujcie jak chcecie, nie biore za tą ustawę żadnej odpowiedzialności... |
|
| Wysłany: Pią 14:18, 01 Lut 2008 Temat postu: |
|
| Nef, Polska jakoś działa, prawda? Może nie najlepiej, ale to nie jest wina systemu. Weto sprawdza się na całym świecie. Kalev po prostu musi mieć więcej władzy. Nie władzę absolutną, ale na pewno większą niż ja czy ty... | |
| Wysłany: Pią 14:15, 01 Lut 2008 Temat postu: |
|
| No cóż, widzę że sami będziecie musieli zobaczyc na przykładzie naszego klanu jak to będzie...
Nie biore za tą ustawę żadnej odpowiedzialności, bo według mnie ten punkt jest stanowoczo nie dopracowany... |
|